?

Log in

Диалектика жизни и жизнь диалектики
Свежие записи 
AV2

- Нет, ну разве не странно: диалектика известна не одну тысячу лет, по ней написана масса трудов, а тут открываешь книгу Ильенкова* и он сразу во Введении говорит: нужно наконец-то взяться и общими усилиями создать диалектическую логику ( да и саму диалектику, как можно понять). Тут явно противоречие!

* Ильенков Э.В. Диалектическая логика: Очерки истории и теории. - 2-е изд. доп. - М.: Политиздат, 1984. - 320 с. http://caute.tk/ilyenkov/texts/dl/index.html

- Действительно, есть немало книг, где диалектика и ее логика изложены достаточно развернуто. И на первый взгляд Ильенков уж слишком критично оценивает сложившее положение. Но лучше последуем совету Гераклита и не будем судить поспешно о важнейших вещах, а попытаемся разобраться в вопросе.
А если мы не будем разбрасываться словами, то у нас может получиться даже что-то полезное. Вот ты говоришь: тут противоречие. А какое противоречие? как оно образовалось? какие его стороны?

- Да явное противоречие! Несоответствие между тем, что говорит Ильенков, и тем, что говорят другие авторы, видно невооруженным глазом.

- Все это так, только вот если мы какое-то различие, какое-то несоответствие назовем противоречием и будем считать, что поступили очень даже диалектично, то после нас кто-то с еще большим основанием будет вздыхать: это что же с диалектикой сделали.

- Ой, нашел губительницу диалектики! Можно подумать, что различие одно, а противоречие совсем другое.

Читать дальше...Свернуть )

AV2

Эвальд Ильенков в "Диалектической логике" ставит задачу коллективной работы над созданием ДЛ, обрисовывает некоторые общие принципы такой работы (немного подробнее см. http://dial-issl.livejournal.com/27312.html ) и, определив как предмет Логики взаимодействующее с окружающим миром (бытием) мышление, в первом очерке приступает к историческому обзору.

= Наука, научное знание вырастает из мифологического (религиозного) объяснения явлений, из преодоления мифологического мировоззрения.


  • Об этом не стоит забывать, так как это противостояние не закончено до сих пор, более того, "подставление" некоего мифического объяснение является, судя по всему, даже необходимым этапом, ходом при столкновении с непонятным. Молнии Перуна, в общем-то, в чем-то сродни бозонам Хиггса и т.п. И в той же философии и логике мифологические объяснения появлялись раз за разом и будут существовать и появляться. Как этап развития (без претензий на окончательный вердикт) это, повторюсь, нормально даже.

= Первоначально знание не делилось на специальные разделы, науки (было "любовью к мудрости"). Со временем оно сильно развилось и усложнилось и большая заслуга Аристотеля состоит в том, что он свел вместе знания своего времени (свел вместе, хотя и не всегда в систему).

  • Переходы специализация <=> объединение разных знаний (знаний из разных областей) как этапы развития являются, опять же, нужными и необходимыми.

Читать дальше...Свернуть )
20-мар-2016 09:38 pm - ПОНИМАНИЕ ДИАЛЕКТИКИ
AV2

Диалектику, как и любую сложную вещь, теорию, понимают, трактуют очень по-разному. Не так чтобы это было хорошо и удобно, но, в общем-то, неизбежно даже. Особенно, когда система развивается, складывается.

Здесь буду формулировать и корректировать общие принципы диалектики (моего понимания диалектики). Хотя бы для того, чтобы не ломать напрасно копья. Ведь если есть расхождения на общем уровне, в общем понимании той же диалектики, то обсуждение частных вещей, положений, как известно, неизбежно будет упираться в эти общие различия.

Во многом эти принципы опираются на "Диалектическую логику" Эвальда Васильевич Ильенкова (ИЭВ. ДЛ. - в дальнейших ссылках), к которой обратился в очередной раз. По крайней мере, они инициированы этой книгой. И, конечно, они будут корректироваться, это рабочий текст.

* * *

=> Диалектика (диалектическая логика) является созданием, продуктом мышления.

=> Диалектика (ДЛ) изучает мышление во взаимодействии его с окружающим миром, бытием.

Мышление само является частью окружающего мира, бытия и "отражает, т.е. воспроизводит в понятиях" этот мир (и себя!), "воссоздает его в логике движения понятий" (ИЭВ. ДЛ) и своей практической деятельности.
Логика (общие законы, всеобщие схемы существования и изменений) бытия и мышления одна и та же, "логика, ставшая диалектикой, является не только наукой "о мышлении", но и наукой о развитии всех вещей, как материальных, так и духовных" (ИЭВ. ДЛ).

=> Диалектика (ДЛ) берет мышление и бытие в их развитии, изменении, а также во взаимосвязи (взаимодействии) их частей (в их изменчивости и системности).

=> Наличие противоположностей (внутренних и внешних)  и их взаимные переходы друг в друга является способом существования и развития бытия и мышления.
Противоречия существуют лишь вместе с той или иной формой их разрешения.

=> Понятие, его раскрытие в диалектике не может быть дефиницией, а заключается в "развертывании существа дела", важны не только цель и результат исследования, но результат "вместе со своим становлением" (ср. метод Сократа: "Я не знаю, что это такое, но давай разберемся...")

Последнее изменение: 20.03.16

AV2

То, что эсеркой Оксаной Дмитриевой к весне овладели настроения: "Куда пойти, куда податься (кого найти, кому отдаться)", удивления особого не вызывает - такое случается не только с политиками, и не только с женщинами, да и не только весной. То, что в поисках новых партнеров ей активно помогает муж... - что же, и такое бывает, хотя и попахивает своеобразным сутенерством, вообще-то.

А вот "лидерство" сразу в двух партиях - это уже любопытно. Если это не простое дублирование на всякий случай, как объясняют сами новопартийцы (http://www.gazeta.ru/politics/2015/05/16_a_6689845.shtml ), то это было бы даже интересно. Две организации с намеренно разными (а еще лучше противоположными) характеристиками - тут открывается поле для получение сверхэффекта... Диалектика, взаимодействие противоположностей...

Надо посмотреть, что будет получаться из этого проекта "сильно-профи-россов". Хотя по имеющейся информации тут скорее можно ожидать обычный политический торг и банальное стремление просочиться на более теплое местечко, чем что-то более креативное.

AV2

Украинские власти взялись за санкции против российских журналистов... С одной стороны "эффективность" таких "санкций" может вызвать только улыбку. Но вместе с тем это проявление очень интересного момента в событиях вокруг Украины и не только.

Противостояние России с западными странами имеет долгую историю. Не вдаваясь в нее, нужно признать, что в последние десятилетия в сфере информации, пропаганды западные страны имели подавляющее преимущество. И "били" нас на нашей же территории. Но к началу украинских событий ситуация кардинально изменилась (а начались изменения еще раньше) .

Читать дальше...Свернуть )

AV2
Российские футболисты позволили алжирцам выйти в плей-офф чемпионата мира не иначе, как выполняя тайное задание Путина - чтобы после учиненных алжирцами во Франции погромов, французы задумались: и на кой хрен эти "майданы"... :)
AV2

Ситуация на Украине, конечно, острая. Более того, обостряющаяся. Это привносит много эмоций в восприятие событий. Однако, чтобы оценить реальную ситуацию, а тем более спрогнозировать ее развитие, необходимо посмотреть на эти события и в более широком региональном и историческом контексте. Украинские события - это все, конечно, своеобразно, но не уникально.

Гражданское противостояние (вплоть до вооруженного) не редкость на территории бывшего Советского Союза. Стоит только вспомнить случившуюся несколько лет назад чехарду со свержением президентов в Киргизии, сопровождающееся вооруженными конфликтами с немалой долей национального противостояния. Не меньшая (а пожалуй, даже большая) схожесть наблюдается с событиями 1993 года и позже в России. Тогда было противостояние демонстрантов с милицией и ОМОНом с жертвами с обоих сторон. Был расстрел парламента из танков и т.д. Была война в мятежной Чечне.

Читать дальше...Свернуть )

AV2
Приводимый текст, на мой взгляд, неплохо описывает происходящие в Украине события и предсказывает их дальнейшее развитие:

"Произошло обеднение основной массы населения и чудовищное имущественное расслоение общества. Свертывание производства, остановка и закрытие заводов, галопирующая инфляция вызвали разочарование людей в выбранном курсе реформ. Произошел раскол в общественном сознании. ... На встречах экспертов и общественных деятелей ... наметилось согласие о путях улучшения положения в стране. Однако президент и правительство проигнорировали представленные им компромиссные предложения. Противостояние продолжалось, нарастало напряжение в обществе, накалялись страсти. Президент и его окружение предпочли силовые методы решения общественных противоречий. Критики разрушительного курса реформирования были объявлены террористами, с которыми невозможен компромисс.

Кульминацией стал расстрел из танков людей, полных решимости защитить законные интересы. Дым из окон верхних этажей горящего здания, неизвестные снайперы в округе, стреляющие с крыш домов по людям, штурм спецназовцами парламента, сражение у телецентра - все это позорное действо, увиденное миллионами потрясенных телезрителей, затоптало пробивающиеся ростки демократии, надолго похоронило в массовом сознании веру в возможность построения правового государства".

На самом деле это Читать дальше...Свернуть )
AV2

Собрал в одном месте (см. сайт "Гераклит" http://geraklit.moy.su/ )переводы на русский язык дошедших до нас фрагментов Гераклита. Это переводы: В. Нилендера (1910), А. Маковельского (1914), М. Дынника (1955), А. Лебедева (1989), Ф. Кессиди (2004, Кессиди не все переводы сделал сам, но даже выбор того или иного варианта перевода автором книги о Гераклите, показателен, мне думается). Включен также перевод на английский Джона Бернета (John Burnet, 1912). По ряду причин в общую сводку не включен перевод С.Н. Муравьева (в 2012 г. вышла его книга "Гераклит Эфесский: все наследие").

В общем, собраны значимые переводы Гераклита на русский язык. Это хорошая основа для дальнейшей работы над наследием древнегреческого мыслителя и для дальнейшей "актуализации" (так "по научному" выразимся) его подходов, развиваемого им способа мышления.

То, что наследие Гераклита не теряет актуальности, у меня лично не вызывает сомнения. Оно, может быть, не столь важно сейчас в "научном" плане - положения, мысли, догадки, выдвинутые Гераклитом, сейчас сформулированы в диалектике куда более точно, обоснованно и куда более строгим в формальном плане языком. Но Гераклит  был и остается очень и очень важным, мне думается, для тех, кто осваивает, развивает у себя диалектическое мышление.

Гераклит делал одни из первых шагов в понимание диалектики изменяющегося, развивающегося мира. Делал их, опираясь на распространенные обывательские, мифологические, религиозные, а где-то и научные представления - опираясь на такие представления и отбрасывая, преодолевая их. Такой же путь проходит любой, кто развивает диалектическое мышление. И пример Гераклита оказывается тут очень полезным - куда более полезным, может быть, чем усвоение (заучивание) готовых формулировок диалектики, которые во многим случаях могут препятствовать, а не способствовать пониманию "Логоса" мира.

Другой вопрос: что дальше делать в плане работы над наследием Гераклита? Конечно, нужно осмысливать каждый фрагмент. В этом плане прежде всего, вроде бы, важны комментарии - нужно собирать существующие, обобщать, делать новые. Но при этом, чтобы верно понять то или иное высказывание, нужно рассматривать их как часть совокупного, цельного подхода, нужно учитывать в каких исторических, личных и других условиях они делались, учитывать какая задача (надзадача) решалась автором...

А еще, работу нужно делать так, чтобы тем, кто обратится к наследию Гераклита, это помогало вырабатывать диалектическое мышление у себя... Задача непростая и интересная.

AV

Небольшой комментарий к этой заметке:

"Сорос особо подчеркнул, что нынешний долговой кризис вытекает из мирового финансового кризиса 2008 года. Тогда многие европейские правительства выделили значительные средства на борьбу с последствиями обвала рынков и экономической рецессии, в результате чего государственные долги соответствующих стран увеличились на десятки процентов". (Об этом Сорос заявил в ходе лекции в университете индийского города Бангалор, сообщает Lenta.ru со ссылкой на The Wall Street Journal. http://rus.db.lv/mnenija-i-blogi/specialisty/soros-germanija-vinovna-v-dolgovom-krizise-evrozony-39436)

В общем-то, здесь типичный случай недоразрешенного противоречия. Возникли проблемы с финансами. Если дать проблемным банкам и компаниям деньги из бюджета, то это помогает им остаться на плаву и стимулирует развитие экономики, но увеличивает долговые обязательства государства.

Противоречие состоит в противоположности между доходами и расходами. Оно обостряется, когда в экономической система расходы превышают доходы, когда расходы не переходят в доходы (ну, или доходы в расходы). В данном случае доходов от понесенных расходов государства нужно ждать либо слишком долго, либо они и вовсе не будут возвращаться. Какое же должно было быть (или может быть) решение? Способы, как деньги нужно дать и не нужно давать, в общем-то есть. Но вот для конкретных ситуаций их нужно искать, "приспосабливать".

26-дек-2011 12:39 pm - Трудности момента
AV2
Не знаю,  может я ошибаюсь. Но я не знаю примеров адекватного диалектического понимания происходящих в мире, в обществе процессов. И сам не могу выработать и дать такое понимание. Нет, есть множесто материалов, где выявляются противоречия ищутся пути их разрешения и т.д. Когда это касается небольших, локальных вопросов, то такие исследования имеют даже практическую пользу. Но сплошь и рядом, тем более когда берутся масштабные процессы, выявление противоречия останавливается на факте, что, вот, есть такие-то противоположности, их движение (переход друг в друга) рассматривается в самом абстрактном виде, если рассматривается вообще.

Думается, что можно (по преимуществу здесь речь будет касаться общества) выделить два взаимосвязанных ряда факторов такого положения. . Во-первых, это усложнение структуры и взаимодействий общества. Того ясного положения, когда можно было достаточно четко выявить классы капиталистов и рабочих, когда их интересы и действия были прямопротивоположны, сейчас, в общем-то, нет. Нет, капиталисты и рабочие по-прежнему есть, их интересы противоположны, но вот отношения как между этими противоположностями, как и межу многими другими в обществе, принимают очень разнообразные формы, они зачастую (или как правило?) не доводятся до антагонизма и т.д. Необходимо не просто констатировать наличие противоположностей, но и изучать конкретные формы их единства в данных условиях, изменения, движения этих форм...

С другой стороны, наличный уровень диалектики не всегда способствует такому углубленному исследованию движения противоположностей и других аспектов диалектики. Да, есть общие положения диалектики и положения вполне верные. Но вот до выхода их на, так скажем, инструментальный уровень порой еще очень далеко. Здесь зачастую работают не столько выявленные правила и механизмы применения диалектики к реальным ситуациям, сколько личное мастерство (или даже искусство) диалектика. Теория и инструментарий диалектики тоже должны выйти на новый уровень.

Что делать в такой ситуации? Да, нужно развивать диалектику, хотя процесс этот долгий  и трудоемкий.  Конечно, нужно развивать личное умение мыслить диалектически. Развивать знакомясь как с теоретическими разработками, так и с примерами конкретных диалектических исследований. И проводя такие исследования обязательно самому!

Но вот нужно ли публиковать такие исследования? Ведь с большой долей вероятности они будут сырыми, недоработанными и даже ученическими. А таких исследований и так имеется немало. И зачастую они скорее дезориентируют людей, заинтересованных диалектикой, нежели помогают им. Не знаю, для себя я этот вопрос еще не решил...
AV2

"СБ ООН несет моральную ответственность за то, что сейчас происходит в Сирии, за страдания сирийского народа", — цитирует "Интерфакс" заявление постоянного представителя Франции при ООН Жерара Аро. (http://www.rosbalt.ru/main/2011/12/13/923768.html)

Слова, слова... Этим словам можно было бы и поверить, если бы за ними не проглядывали предыдущий опыт и натовские ракеты и бомбардировщики - самые "миротворческие", само собой, но от этого не менее смертоносные. Так надо понимать, что страдания народа от "миротворческих бомбардировок", как это было в Сербии, Ливии и других местах, у представителя Франции и иже с ним никаких моральных чувств не вызывает. Кроме, может быть, чувства глубокого удовлетворения: "Мы своего добились!".

Добились и будут добиваться, чтобы руководство страны делало то, "что надо". А до народа, за страдания которого на словах так болеют западные доброхоты, им уже  и дела нет. Народ может (и должен!) еще терпеть и терпеть, так надо понимать. Пример Ливии в этом отношении очень и очень показателен.

"В понедельник более трех десятков тысяч демонстрантов собрались в восточном ливийском городе Бенгази с требованием смены временного руководства государства. Собравшиеся скандировали «Революция началась в Бенгази» и требовали отстранить от власти людей, так или иначе связанных с прежним режимом".

И в этой ситуации один из таких "бывших", но вовремя повернувший нос по ветру и ставший из "угнетателя" уже  "ррреволюционером" и "демократом" (для Запада) не находит ничего лучшего как призывать к смирению.

Со специальным обращением в понедельник был вынужден выступить и глава ПНС Мустафа Абдель Джалиль, призвавший духовных лидеров многочисленных этнических групп и общин, населяющих Ливию, успокоить недовольных правлением новых властей.
«Мы хотим от вас, чтобы вы поддержали переходное правительство и сохраняли спокойствие. Мы демонстрировали наше терпение на протяжении 40 лет (время правления Каддафи) и, на мой взгляд, можем потерпеть еще немного, пока у власти находится это правительство», – сказал Джалиль. (http://vz.ru/politics/2011/12/13/546366.html)

Здесь для западных (Задорнов сказал бы: "западлых" или что-нибудь в этом роде :) ) политиков уже все нормально. Так что "скорбь" французского политика и иже с ним не более чем слова, слова... Пока их обманчивость скрывает мощная пропагандистская машина. Но не всесильна она, не всесильны создаваемые мифы. Более того, мифы в головах людей легко сменяются на другие и прямо противоположные...

AV2
  • "Лидера Лейбористской партии Грузии Шалву Нателашвили обыскали и задержали в аэропорту Тбилиси.... Лейбористы требуют разъяснений от посла США в Грузии Джона Баса, так как, по их мнению, незаконные действия властей Грузии осуществляются под покровительством Америки". (http://www.regnum.ru/news/1474575.html

Этот ход - обращение напрямую к хозяину - просто замечательный и хорошо иллюстрирует сложившуюся ситуацию в Грузии. Если такой образ действий применить массово и с умом, это даст эффект, думается, получше всяких агитаций против сидящего сейчас в кресле президента Грузии. :)
AV2

Опыт понимания предмета Логики
(первоначальный набросок)

Логика здесь пишется с большой буквы, поскольку речь идет о науке, а не о каких-то других значениях этого слова.

Для выяснения вопроса о предмете Логики начнем с самых простых положений, уточнение и развертывание которых, по идее, и явится ответом – результатом вместе со становлением. Итак, начнем со следующего:

1. Предметом Логика явлется мышление.

2. Мышление присуще человеку, является его свойством.

В принципе, есть утверждения (мнения), что существуют другие (высшие, внеземные и т.п.) формы разума, однако достоверно известна и может быть изучена пока лишь форма человеческого мышления. Из него и будем исходить. Станут известны другие формы мышления – можно будет (и нужно будет) изучать
и их.

3. Будучи внутренним свойством человека мышления проявляется внешне – в поведении, в действиях человека.

Конечно, состояние, уровень развития мышления и т.д. сказывается на внутренней жизни, на жизнедеятельности организма. Но утрата способности мыслить (из-за болезни, элементарно в моменты сна) не приводит к прекращению внутренней жизнедеятельности (не приводит к заметному изменению таковой). А вот поведение человека неразумного отличается кардинально.

Мышление – это способность человека взаимодействовать с объектами окружающего мира в соответствии с контурами (формой) и свойствами этих объектов и самого человека.

4. Изучение, познание расположения, формы и других свойств объектов мира в их взаимодействии является необходимой частью мышления.

Следует отметить, что один из путей познания – это выявление внутренней сущности объектов, явлений, процессов и создание (синтез) на этой основе обобщенных представлений об объектах, правилах (законах) их существования, взаимодействия и изменения. Это собственно путь разума, путь науки.
Другой путь, метод - это когда на практике, методом проб и ошибок, без особого выявления внутренних моментов находятся успешные способы действий с определенными объектами, в определенных ситуациях. Это по сути своеобразные, очень развитые, но «рефлексы». Они закрепляются (запоминаются) в индивидуальной и общественной практике, в индивидуальном и общественном сознании как в виде конкретных правил, так и в виде весьма и весьма обобщенных заповедей, заветов, моральных и иных пригципов и т.д.
Если мы изучаем конкретное мышление (логику конкретного мышления), то предметом Логики как науки является не часть мышления (не частичное, абстрактное мышление, тем более не некое придуманное мышление), а реальное мышление, совокупность которого образуют, в частности, такие крайние составляющие как «научная» и «рефлекторная», существующие в виде множества форм единства их.

5. Получаемые в ходе познания знания материализуются в виде состояния (изменения состояния) мозговой ткани человека, людей, произведенных изменений в окружающем, в виде различного рода знаковых (словесных и не только) систем и т.д.

Материализация знаний приводит к отчуждению их от отдельного человека и совокупности людей, они становятся независимыми и даже обязательными для человека, определяющими во многом (порой принудительно) его поведение.

6. Мышление не является врожденным свойством человека – оно формируется в процессе развития, обучения, воспитания человека.

В процессе развития мышления уже известное, материализованное знание усваивается (актуализируется), оно становится живым знанием вместе с получаемым в непосредственном опыте знанием. Необходимо учитывать, что в процессе как материализации знания, так и его "дематериализации" (актуализации) неизбежно происходят изменения знания.

 Если обобщить в какой-то степени изложенное, то можно конкретизировать те вопросы, те сферы, которые должна изучать наука Логика:

  • имеющееся знание об окружающем мире и самом человеке. Логика должна включить в себя историю, результаты познания - конечно же, в некоторой обобщенной форме (как сумму, итог познания).
  • процесс материализации-актуализации знаний. Опять же для Логике здесь нужны некие обобщающие результаты.
  • наконец, поскольку разумная деятельность - это деятельность по правилам, законам окружающего мира и самого человека, то Логика и должна выявлять эти правила, а также то, как эти правила применять (правила применения правил) и развивать, чтобы они в наибольшей степени соответствовали действительности.
AV2
Некий А.А. Ивин опубликовал текст с название «Диалектическая логика Ильенкова» (http://dia-logic.livejournal.com/163742.html)...

Рассказывают, что на собрании философского факультета МГУ, на котором были, как полагается, осуждены подходы Ильенкова, декан факультета Молодцов возмущался тем, что Ильенков переходит к мышлению и других зовет. На что из зала ему ответили примерно в том духе, что его туда уж точно не затянешь.

Возмущения г-на Ивина тем, что Ильенков оперирует не дефинициями, которые лишь зазубрить надо, а говорит, что противоречие, скажем, можно понять и вывести лишь «из самого хода исследования», из развертывания существа дела, вполне понятны – это же думать, мыслить надо, а не слагать буковку к буковке. Г-на Ивина, как и Молодцова, в такую область, похоже, тоже не затянешь... :)

Но больше всего повеселила реакция смотрителя сообщества г-на Грачева М.П., который мой комментарий тут же оперативно удалил. И правильно, зачем мешаешь людям заниматься «наукой» в милом их сердцу понимании. :)
This page was loaded май 23 2017, 3:00 am GMT.